Я пару раз пыталась начать, но как-то не пошло, хоть и с удовольствием почитваю интервью и статьи, как журналист и человек она мне интересна.

Льюна , говорю же, пытался когда-то какую-то вещь. Мда. В какой-то момент подумал, что надо бы попробовать посмотреть эту новую серию...
Пособирал "косвенку".
Теперь точно не буду.
Не знаю, как насчет интервью и статей, может, ссылку дашь, погляну...

Старый Барсук она в своем дневнике иногда приводит ссылки, я так увидела у нее интервью с Городницким, помнится, я к нему очень трепетно отношусь, вот и заинтересовалась.
Днев Камши  Кошка без тени или более новый  Гемма

Старый Барсук Эх, жалко - поговорить будет не о чем

Старый Барсук Каемся, не читали. Хотя многим знакомым эльфам она очень нравится. А то Феникс обещал Кэралиэн Рокэ Алву в народном виде, а персонажа представляет только по картинке.
Но я все равно красивее, вот.

Льюна , на дневнике ее я, кажется, что-то смотрел, мне Кэсс ссылки давал... Но, наверное, лучше посмотреть дневник в целом. Спасиб .

Мисс Жуть , в шмышле? Тебе нравится автор, книга или персонаж?
Ну, ежели так ставится вопрос, есть еще модуль, хы-гы))

Вентурис , ну, драконьи вкусы с эльфийскими, как правило, не совпадают, что, впрочем, неудивительно .
А я и по картинке его не представляю .

Старый Барсук кстати, Кэсс меня на него и подписал когда-то.

Льюна , Кэсс у нас - очень интер-активный, он мне и дневник Раткевич нашел).

Старый Барсук и мне нашел))) Кстати, он вернулся уже или нет еще?

Льюна , прилетел, теперь - смсил - к родичам поедет, а потом - домой

Старый Барсук ура! Скоро он будет с нами!

Старый Барсук От всего автора я пока только один цикл ОЭ и читала. За второй пока не принимаюсь, все равно он недописан, но в планах на прочтение стоит. Ну а Рокэ - кому же может не понравится Ворон?

Старый Барсук Да уж, помню, как свежеиспеченные "народные" эльфы отреагировали на желание Феникса сделать дракона. "Делай, нам как раз мишень нужна!"
Делать будем, "как пойдет", из подвижного национал-географиста.

Мисс Жуть Красота! Такую картинку Кэралиэн мне и давала, только цветную.

Вентурис А это что, не цветная? Между прочим, если мне не изменяет мой склероз, собственноручно скопирована с ЖЖ автора рисунков к Этерне. Как и многие другие...

Старый Барсук
Все очень просто: ВК создала одного отличного персонажа - этого самого Ворона. он же Рокэ Алва. По твоей терминологии - Сюр. Дивный перс! А все остальные заняты тем, что делают ему пакости, причем делают это глупо.

Под "не лажа" я имела в виду, что там нет "мечей за пазухой" или еще хлеще,что меня не так давно потрясло в одном переводе Вулрича, - "разорванных в клочки дагерротипов", в общем не наблюдается стремительных домкратов. Автор выверила детали, у нее есть логика и проч. Но - слов и правда много... Слишком много. Сквозь них приходится продираться, как сквозь колючие кусты или большие кучи хлама. ИМХО - не нужно давать столько деталей - лучше ограничится минимумом - так было бы только выразительней.

Тут все зависит от особенностей восприятия. Меня интересуют не сами события, а реакция на них людей, причем персы должны вызывать у меня сочувствие - а вот именно этого-то и нет. Слов много: схватки описаны, морские сражения - а зачем все это? "Полета", искренности - нет. То есть нет того, что в избытке у Элы несмотря на все ее психологические странности и для меня непонятности.

Я могу понять тех, кому ее вещи нравятся. Я на самом деле не могу отнести их к "низкопробному чтиву", не могу сказать. что они "халтурно написаны". Нет, там огромный труд вложен! Но это именно то, чем отличалась игра на скрипке Леонида Когана от игры на скрипке Спивакова: по игре Когана было сразу понятно, как долго человек занимался. сколько он трудностей преодолел. а когда Спиваков играет, то кажется будто он просто с рождения это умеет. Вот ВК - она Коган.

Сумбурно объяснила???

Мисс Жуть Мне присылали скан одной из обложек, там скорее парадный портрет маслом. А эта картинка, мне кажется, стилизована под гравюру, хотя и цветность тоже присутствует, теперь я заметил, но все выдержано в единых тонах. Черный, серый, сиреневый, синий. Ни красного, ни зеленого.
Эх, не рублю я в дизайне, не могу нормально описать.

ehwaz То есть там судьба героев не впелетена в общую канву?
Помню, мать Феникса рассказывала, как она читала "Войну и мир" в юности- не гляде пролистывала всю "военную" тематику, и потом наслаждалась "мирной".
Нечто подобное, только при отсутствии этого самого "мира"?

Вентурис
Я не поклонница Толстого ( и "В и М" прочла серединка на половинку, чтоб на уроке отчитаться), но суть ты понял верно: ВК пишет именно в этом же стиле. Ощущение такое: бредешь через колючие кусты от полянки к полянке. Полянки чудесны: объяснение героев, хорошие диалоги... но между этим - колючки, колючки и ключки. Она пишет о гибели какого-то мира... Но мне плевать на гибель мира! Меня интересуют люди! Причем именно серьезные люди, а не сопливые девчонки с лююовными интрижками... А этого там до обидного мало.


Задумалась: а если сравнивать Толстого и ВК, то Толстой все же писал лучше... Хоть и зануда.

ehwaz Я сам так до конца и не дочитал.
Люди, пожалуй, всегда самое интересное. Если брать роман, а не учебник по тактике и стратегии.
Может, Камша и хотела написать нечто вроде В и М для вымышленного мира?

Льюна , он УЖЕ с нами)))

Мисс Жуть , не знаю... Боюсь, что мне - вряд ли. Поскольку он очень нравится госпоже Бывшей Соавтору, а проверено, что все\всё, кто\что ей нравится... Ну, кроме исключения, подтверждающего правило, хотя и у ЛМБ нам с ней нравились вещи прямо противоположные

Старый Барсук ура!!!

ehwaz , то есть, "добротно" означает, что человек типа старался и много работал? Но если в том, как написана книга, видно только, что автор много думал и сидел над деталями, то это - не писатель, и книга - плохая.
А насчет нравится или не нравится - это сугубо личное дело каждого читателя. Мне не понравится точно. Окончательно в этом убедился, даже пробовать читать не буду. Да.

ВК создала одного отличного персонажа - этого самого Ворона. он же Рокэ Алва. По твоей терминологии - Сюр.
ээээ... это... погоди, КАК?! Слово "сюр" для меня - вполне конкретный термин... Каким образом сюра мог писАть человек, с которым мы незнакомы? Или ты имела в виду что-то другое?

ку-ку, это вы о чем?
смотри, ссылка на Карапетян
tkarapetyan.nm.ru/
Урсис обещал мне скачать все что скачается, так что дам списать если не пойдет

Старый Барсук
В общем именно так: она не халтурила, работала она много. И, видимо - переработала. Легкость ушла. Живость ушла. Свежесть... ИМХО из ее книг можно сделать конфетку, если сократить их раза в два.

По поводу Сюра, я конечно, не могу знать, что этот термин значит для тебя. Мне ты говорила про сетку характеров. Ее перс ведет себя именно как описанные тобой Сюры... А уж что там кто имел в виду - пардон, не знаю.

ehwaz , ну, для меня это значит, что книга не доделана. Так сказать, опубликован - черновик. Неотжатый. Или текст - замученный. В любом случае, я сейчас, если уж читаю, то - нормально работанные вещи, так что спасиб тебе за дополнительную "косвенную информацию"

А насчет "сюров", "челюстяков" и прочих - я, кажется, тут эти термины пару раз расшифровывал, только где - не помню. Наверное, ты имела в виду, что он себя ведет, как "черняк" (это - термин более общий, именно по сетке характеров, а "сюр" - термин более конкретный, типа "мой перс", также, как "челюстятый" (например, Грифон, который тебе нравится) - перс Кэсса.

Вообще, опять же, для меня одного даже очень живого и хорошо прописанного человека - фатально мало для книги. Мне интересны межчеловеческие отношения, а если нормально проработанный человек - один, то... Так что еще раз спасиб

(по поводу общего направления дискуссии) Я всегда была поклонницей "одного персонажа". Ну, максимум двоих. Если в книге есть симпатичный человек, то читать ее можно, даже если все остальное - несимпатичное. Так, цикл Сапковского читала ради Региса, а Фрая, допустим, из-за сэра Джуффина. Мне много раз говорили, что такой подход идеологически неверен, но... Вот Пратчетта сейчас до дыр зачитываю - фаворитом там товарищ патриций. Хотя в данном случае симпатичных героев множество, и флаг переходит от одного к другому. А Камшу эту читать не смогла напрочь, и всенародно обожаемый Рокэ вызывает холодную брезгливость. Вывод: скучная книга без единого симпатичного героя.
Все вышенаписанное - сугубейшее имхо.

ehwaz, можно вопрос чуточку не в тему? Почему ты все время именуешь моего мужа в женском роде?.. Интересно просто

Старый Барсук
Там для меня два ярких героя: нелюбимый Найрой Алва и еще Дик - удивительно подлый тип. Просто нечто омерзительное. Еще живые персы - Роббер и Луиза... Остальные - маски. Хотя ... к концу второй книги даже Рокэ становится маской: слишком идеален.

Я никогда не слышала термин "черняк" - да, видимо он в данном случае подходит больше. Извини, если обидела твоего родного Сюра.

Я вообще мягко отношусь к чужому творчеству, так как знаю, как на самом деле трудно написать что-то приличное. И если в качестве образца "говна" брать продолжение Толкиена, написанное весьма раскрученным автором, то ИМХо Камша все же тянет на четверку. Без плюса. Возможно, с минусом.

Nayra
Да, одного-двух персов хватит, но зачем тогда все остальные слова? В этом-то все и дело. Однако, почитателей у ВК много, и мое мнение вполне может оказаться ошибочным.

За твоего мужа приношу самые искренние извинения. Обидеть я никого не хотела... Просто ошиблась. Но , учитывая мое отношение к мужескому полу, это, скорее, комплимент.